居士：净土三资粮讲的是信、愿、行，莲池大师特别提到“厌”，对娑婆世界没有厌离心，对净宗学人的修行也是一种障碍，你对此有何看法？

法师：信、愿、行，愿这个科目就是谈“厌离娑婆、欣求极乐”这两种心理状态的。为什么我们能够有厌离心？它是来自智慧的一种关照。

一切众生都生活在八苦交煎里面，但往往很多的人他自己意识不到这个苦，他就堪忍(娑婆世界意为“堪忍”)。堪忍我们的三毒烦恼，堪忍我们种种不如意的苦难现实。在这种状态当中，能够敏锐地透过生命的现象知道它本体上的苦的话，这就有点智慧了。进而我们了解“苦”是由烦恼所招感的。当我们了解到是由于自己的烦恼(贪、嗔、痴、慢、疑)感招了五浊恶世的依报和陋劣身心的正报，自然就会升起一种厌离心，所以这种厌离心也是一种智慧的透显。这是从它对现实的关照来看，产生厌离，这个厌离一定要有一个新的参照系，所以一定要有一个超然的存在，那就是清净庄严的极乐世界，一真法界。它其实也是我们清净心里面所升华出来的一种参照系，通过认知、接纳、信受、神往，而后才会产生的一种心理。所以厌离和欣求正好是一体两面，由厌离激发出了欣求，由欣求一真法界的清净，又带动了厌离心，互相增上。众生有的是从厌离心开始，有的是从欣求心开始，无论从哪个开始，它都会产生一种相互影响、增上互动的效果。

确实，如果净业行人对娑婆世界没有厌离心，他的愿就不恳切，他就会贪生怕死。贪生怕死就是对“我”的执著，身见还没有看破，没有看破就有一种贪恋执著。就好像有的念佛人，他也念念佛，实际上他天天想到的是他事业很繁忙，没有时间念；还有的人甚至说“我现在没有时间学佛，等我退休了再来学佛”等等，这些都是不具备厌离心的表现。或者这段时间生意亏了，又生病了，这时候他好像有点厌离心；到时候一看，身体又强壮了，又赚钱了，又当官了，那厌离心又跑到九霄云外去了。厌离心成了他的一个避难所，“唉呀，生活好苦，赶紧到西方极乐世界去。”如果生活非常顺利，“唉呀，去西方极乐世界还要等一等，这已经就是我的极乐世界了”，有空调、有冰箱、有娇妻美眷......

所以世间人一定要以八苦为师，要有这种苦难感，以此激发我们的厌离心。凡夫众生要生起厌离心是很难的，所以我们要从厌离心下手。