问：
　　
　　赵州和尚问师父南泉禅师说：「道非物外，物外非道，什么是物外的道呢？」南泉拿起棍子就打，赵州把棒子抓住，说：「你以后别打错人了。」南泉不想落入思辨的圈套，所以打人。但是对一般人而言，思辨还是必要的，请师父说明这两句话的意义。

　　答：
　　
　　所谓「道非物外，物外非道」，「道」究竟指的是什么？在佛教中，「道」有好几种意思。第一种是指路线、道路，也是指修行佛法的法门。另一种意思是方向或目标，比如希望成佛成道，希望证果等等。还有一种意思是菩提、觉，是一种经验，因此证道是指亲自体验到「道」是什么。对禅或究竟的佛法来说，道本身跟一般现象或一般世间事物不能分开，原因在于：如果心外求道，那是外道，因为道不在心外，而是在心内。可是心又在那里呢？如果说心在身体里，那也是错的，身体中没有一个东西叫作道。心既不在身外也不在身内，而是一种精神的活动，亦可称之为神识、智慧。神识是凡夫，智慧是贤圣，不论是神识或智慧都是跟外在世界相接触而产生的反应，所以不能说它是在内或在外。「道非物外，物外非道」，其实是同一句话，反复说着而已。道不在物质现象之外，那一定是在物质现象之内喽！可是若说物质之外没有道，也是错的。如果说物质或现象是道，这也是执着。所以，道不在物内也不在物外，道是非物外非物内，即物外即物内。这又变成思辨而非实证，有点像念《心经》，不是禅师需要说的，跟实际的体验没有相关，所以南泉禅师干脆不讲，拿起棍子就打。赵州则说：「我懂你的意思了，你别再打我了。」善于用逻辑分析事理的人大概会经常逞口舌之辩，而在这个公案中，语言已是多余的，这才是禅的体验。