真正的境界跟受用就是在与人间万法的接触中
我们再看讲义，“从离欲──烦恼说，”刚刚是从见法说，现在从离欲与烦恼来说，“如日朗天空，没有一些儿阴影；即使从此出观，回复平常的心境──世俗智，也自觉得烦恼不起。”我们体会到空性的时候，离欲——离了烦恼的时候，体证空性的现觉，你会感觉好像白天一样，日朗天空、万里无云,那是很清净的，法性空寂，没有一点点阴影。这是在觉照之中的时候，那麽你即使出观了，你不在观照中，回复到我们平常的心境来，由观空之中的体会里面回到人间来了，即使回到平常的人间来，也自觉得烦恼不起，体证到空性的人回到世俗来、到世俗智中来，还是一样的烦恼不会起。
这里就讲，“这是可以试验的，”如果有一个人，自己认为我体会到空性了、见法了，他入了定、入了禅观，体会到的是不是真正的受用呢?还可以实验自己。不能只有在定中观中、觉证中有那个境界，回到身心的世界来就完全不一样了，不是那这样子。所以当我们有那样子的体证，回到人间一切的世俗智来了，还是一样烦恼不起，可以证明、可以实验。
“如舍利弗说，”在阿含经里面有一经，就谈到可以自己试验，“作是思维，我内心中为离欲否？”比如说，我们回到现实的身心来，我们可以观察自己的身心，有没有真正离欲？这个欲就很广——五欲，“是比丘当于境界或取净相(即故意想男女的亲爱，声色的娱心等)，若觉其心于彼远离顺趣浚注，……则能堪任自记：”，这一句话是什麽意思?就是说我们回到人间来，难免五根触五尘、六根触六尘，过去的习性一定会起，贪、瞋、痴的欲望，你现在可以实验你自己，你刻意的、故意的进入五欲中去试试看，是不是真的能清净自在、不为所动！你自己可以实验，我以前看到什麽东西非吃不可，不吃我会睡不着，你现在看看那个东西，是不是不再被他引动，不会说不吃会死，不会！色、声、香、味、 触都一样，你可以在自己的世俗的五欲中，去看看自己是不是真的能够自在、不随顺他而转，如果确实你能够远离执着颠倒，你就堪能自记，你就知道自己可以了
所以说真正的境界跟受用反而就是在五欲中，就是在人间的万法接触中，我今天在深山里，跟外界的一切都不接近，没有触缘我当然不会起种种颠倒执着了。一旦回到人间来就颠倒执着了，那麽在这样的修行中，在那个不跟外境的接触中，有什麽意义呢，一接触就颠倒了，一接触就完了，那这样子的话，那种修行有用吗？不是远离就没事。所以我常常讲修行，反而居士更厉害，因为你们时时刻刻在万法中，名利恩爱，一切的种种外缘中，你们能在外缘中不颠倒不执取，那就更了不起，那不就大成就吗！问题是要不颠倒很难，但是做到了，你们就大解脱了，就在这里。“於五欲功德离欲解脱，”能明白了自己还要考验自己，可以自己试验，所以一个人有没有成就，是不是一定要师父印证?最好是自己先印证，自己先考验自己，自己真的没问题了再来找师父看看。
